Бремя жены алкоголика 28650676

Бремя жены алкоголика

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Бремя жены алкоголика Empty Бремя жены алкоголика

Сообщение автор Эльсинора Пт 03 Июл 2015, 20:52

Здравстуйте форумчане. Ваш форум взаимопомощи - моя последняя надежда
Помогите советом отчаявшейся жене алкоголика.

Так уж вышло, что я не заметила, как мой умный, талантливый, заботливый муж попал в алкогольную зависимосить, то есть попросту спился.
Как все начиналось? У него в молодости было много друзей, он всегда был душой компани, а стоило ему чуть выпить, он становился просто великолепен, фонтанировал юмором, как магнит притягивал к себе внимание женщин, и при этом производил впечатление трезвого, но чертовски обаятельно и привлекательного человека. Я сама запала на это....и вышла за него замуж
Агкоголизм подступил незаметрно. Сначала слишком много друзей, слишком много застолий с выпивкой. Потом потребность выпить как минимум раз в неделю, по выходным. Потом возникла потребность опохмелиться. Потом наступил запой на Новый год и в день рождения. Потом несколько раз в год, потом раз в месяц. Допился до того, что уволили с работы, и под предлогом депрессии он стал пить каждый день.
Депрессия длится уже несколько лет. Ходили с ним к психологам- психиатрам- разным докторам. Ничего не помогает.
Кажется, мужа всё устраивает в его жизни. Он уверяет, что ни у чему не стремится, ничего не хочет, ничего не боится, и даже болезнь и смерть его не пугают, ибо все мы смертны. Агкололь ему приносит удовольствие, которое не приносят ни богатство, ни высокий статус, ничего. Так же он говорит, что все кго чувства уже убиты алкоголем. Он не может испытывать ни стыда, ни любви, ни угрызений совести. Стыд и совесть если просыпаются,то тут же усыпляются рюмкой водки.

Я все еще люблю его и жалею. Но себя мне жаль еще больше.((((
Он может меня оскорбить, унизить... И потом сказать, что ничего не было, что это я всё выдумываю...
И меня же обвиняет в том, что я довела его до депрессий и пьянства
Может разбудить меня в три часа ночи, потому что ему скучно и хочется поговорить

Я устала и хочу развестись, благо детей у нас нет. Но... как мы сможем разъехаться, если мы живем в однокомнатной квартире, а денег на жилье у меня нет.

И сил нет, чтоб бороться.
И не знаю, за что бороться: за него и нашу бывшую любовь или за собственную свободу и крышу над головой.

Обращаюсь к вам анонимно, потому что с родственниками и друзьями обсуждать тему не могу((((
ПОМОГИТЕ!!!
Эльсинора

Эльсинора

  • 17
  • 0
  • 2015-07-03

Сообщения : 17

Репутация : 0

Дата регистрации : 2015-07-03

 
 


Вернуться к началу Перейти вниз

Бремя жены алкоголика Empty Re: Бремя жены алкоголика

Сообщение автор Филин Пт 03 Июл 2015, 21:19

Эльсинора, ну. Для начала, я бы посоветовал просто привести его в состояние при котором он может воспринимать действительность, какая она есть на самом деле.
Просто положить под капельницу не поможет. Он выйдет из запоя, оценит ситуацию, в которой очнулся, и запьёт опять. Даже если он очень волевой человек, стыд и трезвый взгляд на содеянное его согнут и он запьёт опять. Надо, чтобы у него было время подумать, взвесить и собраться с силами.
Я бы рекомендовал лечь в стационар на 21 день, как положено. 21 день полной ремиссии и изоляции от раздражителей, невозможность занять себя чем-либо другим, кроме мыслей. Это сурово, но если он хотя бы в глубине души, хочет остановиться - это даст ему время оформить своё подсознательное желание в сознательное.
Филин

Филин

  • 9711
  • 356
  • 2015-02-16
  • 47
  • Калуга

Сообщения : 9711

Репутация : 356

Дата регистрации : 2015-02-16

Возраст : 47

Откуда : Калуга

 
 


Вернуться к началу Перейти вниз

Бремя жены алкоголика Empty Re: Бремя жены алкоголика

Сообщение автор Апрель Пт 03 Июл 2015, 21:23

Эльсинора,
Эльсинора пишет:не знаю, за что бороться: за него и нашу бывшую любовь или за собственную свободу и крышу над головой
Эльсинора, очень советую посмотреть видео-лекции Валентины Новиковой по зависимости и созависимости.
пока ваш муж не осознает свою проблему и не захочет покончить с алкоголем Вы ничем не сможете ему помочь, а вот если Вы отстранитесь о и начнете решать свои проблемы это возможно заставит его задуматься.
Апрель

Апрель

  • 13375
  • 293
  • 2015-02-23

Сообщения : 13375

Репутация : 293

Дата регистрации : 2015-02-23

 
 


Вернуться к началу Перейти вниз

Бремя жены алкоголика Empty Re: Бремя жены алкоголика

Сообщение автор Филин Пт 03 Июл 2015, 21:24

Эльсинора, Лекции - тыц
Филин

Филин

  • 9711
  • 356
  • 2015-02-16
  • 47
  • Калуга

Сообщения : 9711

Репутация : 356

Дата регистрации : 2015-02-16

Возраст : 47

Откуда : Калуга

 
 


Вернуться к началу Перейти вниз

Бремя жены алкоголика Empty Re: Бремя жены алкоголика

Сообщение автор Эльсинора Пт 03 Июл 2015, 21:27

Филин, именно со стационара мы и начинали. Три недели на больничной койке. Осознание, раскаяние, уверение
И бутылка по поводу выхода из стационара...Надо же отметить начало новой жизни)))
Эльсинора

Эльсинора

  • 17
  • 0
  • 2015-07-03

Сообщения : 17

Репутация : 0

Дата регистрации : 2015-07-03

 
 


Вернуться к началу Перейти вниз

Бремя жены алкоголика Empty Re: Бремя жены алкоголика

Сообщение автор Эльсинора Пт 03 Июл 2015, 21:32

Апрель, Филин, Валентину Новикову я открыла для себя сравнительно давно. Обожаю ее- в теории все верно, все замечательно.
Пыталась подсунуть ее лекции мужу - категорически не приемлет... Аж до трясучки
Как будто она его личный враг(((
Эльсинора

Эльсинора

  • 17
  • 0
  • 2015-07-03

Сообщения : 17

Репутация : 0

Дата регистрации : 2015-07-03

 
 


Вернуться к началу Перейти вниз

Бремя жены алкоголика Empty Re: Бремя жены алкоголика

Сообщение автор Филин Пт 03 Июл 2015, 21:35

Эльсинора, главное, это если он понимает проблему. Было и у меня так. Вышел из стационара и прямо в леске возле него винища с напарником по освобождению нафигачились. Через месяц заехал обратно.)
Да и сейчас срок не велик. Как видно в моей подписи на счётчике.
Но хоть он и невелик, а есть и будет. Для меня важен не срок как таковой, а срок ремиссии БЕЗ кодировки, медикаментов и шаманов. Важен тем, что я уже знаю, что могу держаться. Не важно сколько.
Надо, чтобы он тоже поверил в себя. Хотя бы немного!
Я не поверю, что ему не хочется бросить. Говорить он может всё, что угодно, он никогда не признается, но бросить он хочет 100%.
Филин

Филин

  • 9711
  • 356
  • 2015-02-16
  • 47
  • Калуга

Сообщения : 9711

Репутация : 356

Дата регистрации : 2015-02-16

Возраст : 47

Откуда : Калуга

 
 


Вернуться к началу Перейти вниз

Бремя жены алкоголика Empty Re: Бремя жены алкоголика

Сообщение автор Незабудка Пт 03 Июл 2015, 21:51

Филин, еще и полгода не прошло, как ты не пьешь. Но у тебя сейчас есть интерес поинтереснее,чем рюмка водки.
Ты - админ форума взаимопомощи! И ты здесь занимаешься нужным и полезным делом. На тебя смотрят, в тебя верят, тебя поддерживают - это дает силы и стимул
Форум наш набирает вес и силу , привлекает людей.
Если ты прикоснешься к спиртному - ты предашь всех нас, кто поддерживает тебя и друг друга.
Незабудка

Незабудка

  • 815
  • 103
  • 2015-03-23
  • с планеты Земля

Сообщения : 815

Репутация : 103

Дата регистрации : 2015-03-23

Откуда : с планеты Земля

 
 


Вернуться к началу Перейти вниз

Бремя жены алкоголика Empty Re: Бремя жены алкоголика

Сообщение автор Филин Пт 03 Июл 2015, 21:59

Незабудка, я на слабо не ловлюсь - бесполезное занятие. Бремя жены алкоголика 488489162  Если я не пью, то только по собственной воле.
Филин

Филин

  • 9711
  • 356
  • 2015-02-16
  • 47
  • Калуга

Сообщения : 9711

Репутация : 356

Дата регистрации : 2015-02-16

Возраст : 47

Откуда : Калуга

 
 


Вернуться к началу Перейти вниз

Бремя жены алкоголика Empty Re: Бремя жены алкоголика

Сообщение автор Бывалый Сб 04 Июл 2015, 18:27

Незабудка пишет:ты предашь всех нас, кто поддерживает тебя и друг друга.
и тем не мене Алексей, мы и вправду смотрим на тебя и за твоим счетчиком, не потому что ждем когда ты сорвешься, а на самом деле какой то стимул в этом есть, и я очень рад что ты держишься уже почти полгода, ибо своими глазами видел тебя в состоянии до которого ты доходил..и мне радостно что ты сейчас в нормальном и жизнеспособном ритме))) искренно тебя поддерживаю...так что тут не только одна твоя воля. )))
Бывалый

Бывалый

  • 4087
  • 125
  • 2015-02-28
  • 51
  • Красноупырьевск

Сообщения : 4087

Репутация : 125

Дата регистрации : 2015-02-28

Возраст : 51

Откуда : Красноупырьевск

 
 


Вернуться к началу Перейти вниз

Бремя жены алкоголика Empty Re: Бремя жены алкоголика

Сообщение автор Апрель Сб 04 Июл 2015, 18:37

Мурзик, хорошо сказал!
Апрель

Апрель

  • 13375
  • 293
  • 2015-02-23

Сообщения : 13375

Репутация : 293

Дата регистрации : 2015-02-23

 
 


Вернуться к началу Перейти вниз

Бремя жены алкоголика Empty Re: Бремя жены алкоголика

Сообщение автор Бывалый Сб 04 Июл 2015, 19:09

Апрель пишет:хорошо сказал!
спасибо Апрюся))) не красного словца для, а исключительно переживания ради были сказаны те слова)))
Бывалый

Бывалый

  • 4087
  • 125
  • 2015-02-28
  • 51
  • Красноупырьевск

Сообщения : 4087

Репутация : 125

Дата регистрации : 2015-02-28

Возраст : 51

Откуда : Красноупырьевск

 
 


Вернуться к началу Перейти вниз

Бремя жены алкоголика Empty Re: Бремя жены алкоголика

Сообщение автор Бывалый Сб 04 Июл 2015, 19:11

слушаю современную классику и понимаю, что отвыкаю от тяжелой музыки, не могу больше слушать ее ,видимо старею и хчется спокойстивя и стабильности, какая же она всетаки прекрассная.
Бывалый

Бывалый

  • 4087
  • 125
  • 2015-02-28
  • 51
  • Красноупырьевск

Сообщения : 4087

Репутация : 125

Дата регистрации : 2015-02-28

Возраст : 51

Откуда : Красноупырьевск

 
 


Вернуться к началу Перейти вниз

Бремя жены алкоголика Empty Re: Бремя жены алкоголика

Сообщение автор Филин Сб 04 Июл 2015, 19:11

Мурзик, мурзило философ!)) я тебя тоже видел.)) в состоянии. Гы))
Филин

Филин

  • 9711
  • 356
  • 2015-02-16
  • 47
  • Калуга

Сообщения : 9711

Репутация : 356

Дата регистрации : 2015-02-16

Возраст : 47

Откуда : Калуга

 
 


Вернуться к началу Перейти вниз

Бремя жены алкоголика Empty Re: Бремя жены алкоголика

Сообщение автор Бывалый Сб 04 Июл 2015, 19:26

Филин пишет:в состоянии. Гы))
да все мы были в состоянии, о котором стыдно вспоминать, поэтому и не стоит туда более возвращаться.....жаль потеряных лет и возможностей потопленых в напитках
Бывалый

Бывалый

  • 4087
  • 125
  • 2015-02-28
  • 51
  • Красноупырьевск

Сообщения : 4087

Репутация : 125

Дата регистрации : 2015-02-28

Возраст : 51

Откуда : Красноупырьевск

 
 


Вернуться к началу Перейти вниз

Бремя жены алкоголика Empty Re: Бремя жены алкоголика

Сообщение автор Филин Сб 04 Июл 2015, 19:30

Мурзик, да.
Филин

Филин

  • 9711
  • 356
  • 2015-02-16
  • 47
  • Калуга

Сообщения : 9711

Репутация : 356

Дата регистрации : 2015-02-16

Возраст : 47

Откуда : Калуга

 
 


Вернуться к началу Перейти вниз

Бремя жены алкоголика Empty Re: Бремя жены алкоголика

Сообщение автор Апрель Сб 04 Июл 2015, 19:32

Мурзик, мне тоже за многое стыдно, что связано с алкоголем, но ты так говоришь об упущенных возможностях, как будто ты старый дед, а ты еще вполне молод и много чего хорошего впереди!)
Апрель

Апрель

  • 13375
  • 293
  • 2015-02-23

Сообщения : 13375

Репутация : 293

Дата регистрации : 2015-02-23

 
 


Вернуться к началу Перейти вниз

Бремя жены алкоголика Empty Re: Бремя жены алкоголика

Сообщение автор Бывалый Сб 04 Июл 2015, 19:33

я имею в виду потери которые несет за собой употребление
Бывалый

Бывалый

  • 4087
  • 125
  • 2015-02-28
  • 51
  • Красноупырьевск

Сообщения : 4087

Репутация : 125

Дата регистрации : 2015-02-28

Возраст : 51

Откуда : Красноупырьевск

 
 


Вернуться к началу Перейти вниз

Бремя жены алкоголика Empty Re: Бремя жены алкоголика

Сообщение автор Леха Вс 05 Июл 2015, 06:51

Филин пишет:Для начала, я бы посоветовал просто привести его в состояние при котором он может воспринимать действительность, какая она есть на самом деле.

Полностью за. Тут писали про кодировку как раз для осознания происходящего. Поговорите не с тем, кто у вас сейчас, а с тем, кем он был и поймите, готовы ли вы тратить свою жизнь на борьбу с болезнью.
Леха

Леха

  • 39
  • 0
  • 2015-07-03
  • Смоленск

Сообщения : 39

Репутация : 0

Дата регистрации : 2015-07-03

Откуда : Смоленск

 
 


Вернуться к началу Перейти вниз

Бремя жены алкоголика Empty Re: Бремя жены алкоголика

Сообщение автор Ret-07 Вс 05 Июл 2015, 15:21

А что, разве в Калуге нет антикризисного центра? В любом случае, рекомендовал бы уйти пожить в монастырь - отдохнуть душой. Найдите у себя болезнь какую, попросите врача положить в больницу. Хоть на 10 дней. Подруги?
Ret-07

Ret-07

  • 42
  • 2
  • 2015-07-05
  • Калуга

Сообщения : 42

Репутация : 2

Дата регистрации : 2015-07-05

Откуда : Калуга

 
 


Вернуться к началу Перейти вниз

Бремя жены алкоголика Empty Re: Бремя жены алкоголика

Сообщение автор Белочка Вс 05 Июл 2015, 15:56

Ret-07 пишет:уйти пожить в монастырь - отдохнуть душой. Найдите у себя болезнь какую, попросите врача положить в больницу.
Бремя жены алкоголика 1374395218 ничего себе ))) в таких местах разве можно отдохнуть душой ?
avatar

Белочка

  • 3427
  • 97
  • 2015-03-31

Сообщения : 3427

Репутация : 97

Дата регистрации : 2015-03-31

 
 


Вернуться к началу Перейти вниз

Бремя жены алкоголика Empty Re: Бремя жены алкоголика

Сообщение автор Эльсинора Ср 14 Окт 2015, 19:19

Белочка, Ret-07, Мурзик, Апрель, Филин, Незабудка - спасибо за доброту вашу и за моральную поддержку... У нас дома начался очередной АД

Перечитала еще раз все ваши ответы на мой крик о помощи и убедилась. - "спасение утопающих дело рук самих утопающих" А я устала бороться

Ищу способ самоустраниться из этой жизни быстро, легко и безболезненно
Эльсинора

Эльсинора

  • 17
  • 0
  • 2015-07-03

Сообщения : 17

Репутация : 0

Дата регистрации : 2015-07-03

 
 


Вернуться к началу Перейти вниз

Бремя жены алкоголика Empty Re: Бремя жены алкоголика

Сообщение автор Апрель Ср 14 Окт 2015, 20:07

Эльсинора пишет:Ищу способ самоустраниться из этой жизни быстро, легко и безболезненно
Эльсинора, извини, но за этим надо в какие-нить клубы самоубийц, а у нас на форуме мы поддерживаем друг друга, а не даем рецепты легкого суицида.
сходи в хоспис или в онкоцентр, посмотри на этих обреченных людей, но которые все равно улыбаются и держатся, даже зная, что они обречены...вот где сила духа...а ты собираешься САМА распрощаться с жизнью.
Апрель

Апрель

  • 13375
  • 293
  • 2015-02-23

Сообщения : 13375

Репутация : 293

Дата регистрации : 2015-02-23

 
 


Вернуться к началу Перейти вниз

Бремя жены алкоголика Empty Re: Бремя жены алкоголика

Сообщение автор Белочка Чт 15 Окт 2015, 11:04

Эльсинора, а зачем бороться ? за что ? или с кем ? ...
бороться надо за себя только.
взгляни на жизнь с другой стороны !
устранись из жизни , из семейной, на время запоя.
найди себе друга, или друзей, почувствуй свободу , прими его запой как подарок для нового в твоей жизни.
Весь негатив забьётся полностью, проверено !
Веди себя как свободная женщина, позволяй себе не приходить ночевать, диктуй условия,  клин клином выбивают, приобрети газовый баллончик(если вдруг его пробьёт на размах крыльев спьяну или не спьяну) и если что прямо в лицо, пусть падает и сучит ножками, можешь на телефон заснять комедию ещё.
отвечать людям надо тем же самым, а иногда и с лихвой. чтобы понятнее было.
а вообще на будущее, не нужно с мужчиной общую жилплощадь иметь, никогда не знаешь, что в жизни будет через сколько-то там времени.
avatar

Белочка

  • 3427
  • 97
  • 2015-03-31

Сообщения : 3427

Репутация : 97

Дата регистрации : 2015-03-31

 
 


Вернуться к началу Перейти вниз

Бремя жены алкоголика Empty Re: Бремя жены алкоголика

Сообщение автор Апрель Чт 15 Окт 2015, 12:55

Белочка, Бремя жены алкоголика 2727909676
в принципе ты сказала (просто в более резкой форме) то о чем постоянно напоминает в своих лекциях Валентина Новикова -
не впадать в #созависимость
Апрель

Апрель

  • 13375
  • 293
  • 2015-02-23

Сообщения : 13375

Репутация : 293

Дата регистрации : 2015-02-23

 
 


Вернуться к началу Перейти вниз

Бремя жены алкоголика Empty Re: Бремя жены алкоголика

Сообщение автор Белочка Чт 15 Окт 2015, 21:27

Апрель, а как ещё ?
замечено по жизни, чем грубее говоришь, тем лучше доходит. а по-тихому оно не дошепчешься.
я вообще всегда резкая ))
avatar

Белочка

  • 3427
  • 97
  • 2015-03-31

Сообщения : 3427

Репутация : 97

Дата регистрации : 2015-03-31

 
 


Вернуться к началу Перейти вниз

Бремя жены алкоголика Empty Re: Бремя жены алкоголика

Сообщение автор Апрель Чт 15 Окт 2015, 21:43

Белочка, ))
предпочитаешь кнут прянику)
Апрель

Апрель

  • 13375
  • 293
  • 2015-02-23

Сообщения : 13375

Репутация : 293

Дата регистрации : 2015-02-23

 
 


Вернуться к началу Перейти вниз

Бремя жены алкоголика Empty Re: Бремя жены алкоголика

Сообщение автор Белочка Чт 15 Окт 2015, 21:48

Апрель, да, наверно.
не люблю уговаривать, ждать вообще терпеть не могу , люблю сразу аргументированно валить Бремя жены алкоголика 1410154830
говорили что это у меня получается, но при этом также что злая говорили.
да , наверно так и есть...
avatar

Белочка

  • 3427
  • 97
  • 2015-03-31

Сообщения : 3427

Репутация : 97

Дата регистрации : 2015-03-31

 
 


Вернуться к началу Перейти вниз

Бремя жены алкоголика Empty Re: Бремя жены алкоголика

Сообщение автор Белочка Чт 15 Окт 2015, 21:53

Эльсинора, чёт я за тебя переживаю.....
avatar

Белочка

  • 3427
  • 97
  • 2015-03-31

Сообщения : 3427

Репутация : 97

Дата регистрации : 2015-03-31

 
 


Вернуться к началу Перейти вниз

Бремя жены алкоголика Empty Re: Бремя жены алкоголика

Сообщение автор Незабудка Сб 31 Окт 2015, 02:05

Как жить с мужем алкоголиком или наркоманом?

Если любовь прошла , надо разъехаться и расстаться.
Если любишь, надо разъехаться, но оставить шансы на возвращение. Пусть вся ответственность будет на мужчине, пусть вс инициатива исходит от него. Если он решил спиться - его не остановит никто, кроме его самого.
Муж должен понять, что жена уходит лишь потому, что ей больно видеть, как он теряет человеческий разум, потихоньку превращаясь в свинью...

Может это жестоко?
Но без вариантов...Не эвтанзия же....?
Незабудка

Незабудка

  • 815
  • 103
  • 2015-03-23
  • с планеты Земля

Сообщения : 815

Репутация : 103

Дата регистрации : 2015-03-23

Откуда : с планеты Земля

 
 


Вернуться к началу Перейти вниз

Бремя жены алкоголика Empty Re: Бремя жены алкоголика

Сообщение автор Филин Сб 31 Окт 2015, 09:54

Незабудка, в целом - согласен. Бремя жены алкоголика 81788386
Филин

Филин

  • 9711
  • 356
  • 2015-02-16
  • 47
  • Калуга

Сообщения : 9711

Репутация : 356

Дата регистрации : 2015-02-16

Возраст : 47

Откуда : Калуга

 
 


Вернуться к началу Перейти вниз

Бремя жены алкоголика Empty Re: Бремя жены алкоголика

Сообщение автор Апрель Сб 31 Окт 2015, 10:03

Незабудка пишет:Может это жестоко?Но без вариантов...Не эвтанзия же....?
Незабудка,)))
кому эвтаназия то, алкоголику или жене алкоголика?)
Апрель

Апрель

  • 13375
  • 293
  • 2015-02-23

Сообщения : 13375

Репутация : 293

Дата регистрации : 2015-02-23

 
 


Вернуться к началу Перейти вниз

Бремя жены алкоголика Empty Re: Бремя жены алкоголика

Сообщение автор Незабудка Пн 02 Ноя 2015, 17:28

Апрель пишет:кому эвтаназия то, алкоголику или жене алкоголика?)
обоим, если не хотят и не могут ничего изменить
Незабудка

Незабудка

  • 815
  • 103
  • 2015-03-23
  • с планеты Земля

Сообщения : 815

Репутация : 103

Дата регистрации : 2015-03-23

Откуда : с планеты Земля

 
 


Вернуться к началу Перейти вниз

Бремя жены алкоголика Empty Re: Бремя жены алкоголика

Сообщение автор Ио Пн 02 Ноя 2015, 19:09

Бремя жены алкоголика 2727909676 Незабудка, поддерживаю
Ио

Ио

  • 93
  • 4
  • 2015-06-25

Сообщения : 93

Репутация : 4

Дата регистрации : 2015-06-25

 
 


Вернуться к началу Перейти вниз

Бремя жены алкоголика Empty Re: Бремя жены алкоголика

Сообщение автор Уфолог Пн 07 Мар 2016, 09:06

Незабудка пишет:. Пусть вся ответственность будет на мужчине, пусть вс инициатива исходит от него. Если он решил спиться - его не остановит никто, кроме его самого.
Золотые слова! К женщинам алкоголичкам также применимые. Захотеть надо самому.
А если не хочется и всё тут?
Уфолог

Уфолог

  • 39
  • 3
  • 2015-08-26
  • Калуга

Сообщения : 39

Репутация : 3

Дата регистрации : 2015-08-26

Откуда : Калуга

 
 


Вернуться к началу Перейти вниз

Бремя жены алкоголика Empty Re: Бремя жены алкоголика

Сообщение автор Ио Вт 08 Мар 2016, 10:31

Не надо о грустном на праздник
Ио

Ио

  • 93
  • 4
  • 2015-06-25

Сообщения : 93

Репутация : 4

Дата регистрации : 2015-06-25

 
 


Вернуться к началу Перейти вниз

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу

- Похожие темы

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
форум "Стопка" 2015-2019 г.При использовании материалов, ссылка обязательна!